question fonctionnelle : les sujets d'examen

  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM cache_filter WHERE cid = '4:2ef2e2d592699b467d88a81e7b016ba7' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 27.
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  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: UPDATE cache_filter SET data = '<div class=\"emailFilter\">Bonjour,</p>\n<p>Après la MAJ du workflow et de l\'editeur en 1.4.1, le workflow me génère<br />\ndes erreurs lors de son démarrage, mais il démarre qd même !\n</div>\n', created = 1507750592, expire = 1507836992, headers = '', serialized = 0 WHERE cid = '4:2ef2e2d592699b467d88a81e7b016ba7' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 112.
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  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: UPDATE cache_filter SET data = '<div class=\"emailFilter\">Bonjour,</p>\n<p>Juste pour contribuer à l\'échange. A mon sens, une ressource peut être<br />\nqualifiée de pédagogique quand elle enrichit l\'acte d\'enseigner et les<br />\napprentissages.<br />\nJ\'aurai donc tendance à penser qu\'un sujet d\'examen peut être considérée<br />\ncomme ressource pédagogique. Néanmoins je rejoins Jacques Brassart sur<br />\nla décision politique de l\'établissement dans cela.<br />\nIl faut qu\'une définition plus affinée et contextualisée de<br />\nl\'établissement soit établit.</p>\n<p>Bonne journée,</p>\n<p>Emilie Bouvrand</p>\n<p>Jacques Brassart a écrit :<br />\n<div class=\"emailFilter_Toggle\">\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_0\"><p>> Rebonjour François,<br />\n><br />\n> Je n\'ai pas le même avis qu\'Elodie !<br />\n><br />\n> On se heurte ici à la définition même d\'une ressource pédagogique.<br />\n> Voir cette article :<br />\n> <a href=\"http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf\" title=\"http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf\">http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf</a><br />\n><br />\n> Un sujet d\'examen seul peut-il être considéré comme une ressource<br />\n> pédagogique ?<br />\n><br />\n> Personnellement (et contrairement à Elodie), je ne pense pas qu\'un<br />\n> sujet d\'examen, seul en dehors de toute contextualisation (*), puisse<br />\n> l\'être !<br />\n> [ (*) : c\'est-à-dire par exemple, sujet accompagné de<br />\n> commentaires/pistes de l\'enseignant pour nourrir la réflexion de<br />\n> l\'apprenant, éventuellement sujet avec une correction<br />\n> annotée/commentée par l\'enseignant ;<br />\n> autrement dit, sujet packagé de telle manière à être utile à<br />\n> l\'enseignant ou à l\'apprenant dans le cadre d\'une activité<br />\n> d\'enseignement ou d\'apprentissage ]<br />\n> En effet, dans ce cas, son objectif est d\'évaluer des connaissances.<br />\n> Son contenu n\'a pas vocation de formation, avec un objectif<br />\n> pédagogique et un but d\'approriation de notions/concepts par un<br />\n> apprenant.<br />\n><br />\n> A NOTER : d\'un point de vue régionale, si tu les gère comme des<br />\n> ressources pédagogiques, ces ressources apparaitront dans le portail<br />\n> UNR Nord-Pas de Calais.<br />\n> Il y a dans ce cas une question de visibilité, et surtout d\'image.<br />\n><br />\n> Voilà un deuxième avis bien différent ! C\'est pas simple comme<br />\n> question !!!!<br />\n><br />\n> Donc, comme le dit Elodie, l\'établissement doit se positionner sur sa<br />\n> politique : qu\'entend ton établissement par ressource pédagogique ?<br />\n><br />\n><br />\n> Une solution alternative serait de gérer spécifiquement ce type de<br />\n> ressources numérique dans ORI-OAI, en dehors des RPN.<br />\n> Ce serait relativement facile, en mettant en place un workflow \"sujet<br />\n> d\'examen\" basé sur le Dublin Core (où aucun élément n\'est obligatoire) ;<br />\n> éventuellement en étendant ce schéma de métadonnées pour coller à vos<br />\n> besoins, le cas échéant.<br />\n><br />\n><br />\n> A+,<br />\n><br />\n> Jacques<br />\n><br />\n><br />\n><br />\n><br />\n> françois lefebvre a écrit :</p></blockquote>\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_1\"><p>>> Bonjour,<br />\n>><br />\n>> Actuellement, nous numérisons les sujets d\'examen en PDF, que nous<br />\n>> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de<br />\n>> trouver le sujet qui nous convient.<br />\n>><br />\n>> On se pose la question de savoir si les sujets d\'examen peuvent<br />\n>> prendre place dans ORI OAI.<br />\n>> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique,<br />\n>> mais faut il les exposer car ce ne sont que des \"simples\" papiers<br />\n>> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus<br />\n>> plus riches.<br />\n>> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.<br />\n>><br />\n>> Cependant, si l\'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous<br />\n>> fait bloquer :<br />\n>><br />\n>> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l\'on souhaite,<br />\n>> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.<br />\n>> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,<br />\n>> le niveau, l\'épreuve, et enfin l\'année.<br />\n>> Et hop, on retrouve facilement ce que l\'on souhaite.<br />\n>><br />\n>><br />\n>> Par contre, si nous mettons les sujets d\'examen dans ORI, on suppose<br />\n>> que l\'on utilise le module search.<br />\n>> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l\'on<br />\n>> souhaite.<br />\n>> En effet,on ne pourra préciser que :<br />\n>><br />\n>> - type pédagogique : examen,<br />\n>> - niveau : bac + 2 par exemple<br />\n>> - la date de création,<br />\n>> - titre : le nom de l\'épreuve, \"anglais\" par exemple<br />\n>><br />\n>> Mais on aura l\'ensemble des sujets d\'examen d\'anglais de niveau<br />\n>> bac+2, mais pas en rapport aux études que l\'on fait actuellement.<br />\n>> L\'examen d\'anglais entre une licence informatique et une licence de<br />\n>> géographie peut être très différent.<br />\n>><br />\n>><br />\n>> Avez vous une idée pour contourner le problème ?<br />\n>></p></blockquote>\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_0\"><p>></div>\n</blockquote>\n<p>-- </p>\n</div>\n', created = 1507750592, expire = 1507836992, headers = '', serialized = 0 WHERE cid = '4:cd7862f70cba47915d0825bed734c105' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 112.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM cache_filter WHERE cid = '4:54e32f379ab8f833f105e4565f488ab9' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 27.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: UPDATE cache_filter SET data = '<div class=\"emailFilter\">Bonjour,</p>\n<p>Merci pour vos retours.<br />\nC\'est vrai que les points de vues se défendent, je laisserai donc<br />\nl\'établissement décider, mais s\'il y a une demande de diffuser sur ORI<br />\nOAI les sujets d\'examen, j\'essayerai le plus possible d\'utiliser du<br />\ndublin core en attendant un format standard: moins contraignant, plus<br />\nléger et donc plus facile à migrer le jour J.</p>\n<p>Encore merci.</p>\n<p>Jacques Brassart a écrit :<br />\n<div class=\"emailFilter_Toggle\">\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_0\"><p>> Rebonjour François,<br />\n><br />\n> Je n\'ai pas le même avis qu\'Elodie !<br />\n><br />\n> On se heurte ici à la définition même d\'une ressource pédagogique.<br />\n> Voir cette article :<br />\n> <a href=\"http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf\" title=\"http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf\">http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf</a><br />\n><br />\n> Un sujet d\'examen seul peut-il être considéré comme une ressource<br />\n> pédagogique ?<br />\n><br />\n> Personnellement (et contrairement à Elodie), je ne pense pas qu\'un<br />\n> sujet d\'examen, seul en dehors de toute contextualisation (*), puisse<br />\n> l\'être !<br />\n> [ (*) : c\'est-à-dire par exemple, sujet accompagné de<br />\n> commentaires/pistes de l\'enseignant pour nourrir la réflexion de<br />\n> l\'apprenant, éventuellement sujet avec une correction<br />\n> annotée/commentée par l\'enseignant ;<br />\n> autrement dit, sujet packagé de telle manière à être utile à<br />\n> l\'enseignant ou à l\'apprenant dans le cadre d\'une activité<br />\n> d\'enseignement ou d\'apprentissage ]<br />\n> En effet, dans ce cas, son objectif est d\'évaluer des connaissances.<br />\n> Son contenu n\'a pas vocation de formation, avec un objectif<br />\n> pédagogique et un but d\'approriation de notions/concepts par un<br />\n> apprenant.<br />\n><br />\n> A NOTER : d\'un point de vue régionale, si tu les gère comme des<br />\n> ressources pédagogiques, ces ressources apparaitront dans le portail<br />\n> UNR Nord-Pas de Calais.<br />\n> Il y a dans ce cas une question de visibilité, et surtout d\'image.<br />\n><br />\n> Voilà un deuxième avis bien différent ! C\'est pas simple comme<br />\n> question !!!!<br />\n><br />\n> Donc, comme le dit Elodie, l\'établissement doit se positionner sur sa<br />\n> politique : qu\'entend ton établissement par ressource pédagogique ?<br />\n><br />\n><br />\n> Une solution alternative serait de gérer spécifiquement ce type de<br />\n> ressources numérique dans ORI-OAI, en dehors des RPN.<br />\n> Ce serait relativement facile, en mettant en place un workflow \"sujet<br />\n> d\'examen\" basé sur le Dublin Core (où aucun élément n\'est obligatoire) ;<br />\n> éventuellement en étendant ce schéma de métadonnées pour coller à vos<br />\n> besoins, le cas échéant.<br />\n><br />\n><br />\n> A+,<br />\n><br />\n> Jacques<br />\n><br />\n><br />\n><br />\n><br />\n> françois lefebvre a écrit :</p></blockquote>\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_1\"><p>>> Bonjour,<br />\n>><br />\n>> Actuellement, nous numérisons les sujets d\'examen en PDF, que nous<br />\n>> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de<br />\n>> trouver le sujet qui nous convient.<br />\n>><br />\n>> On se pose la question de savoir si les sujets d\'examen peuvent<br />\n>> prendre place dans ORI OAI.<br />\n>> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique,<br />\n>> mais faut il les exposer car ce ne sont que des \"simples\" papiers<br />\n>> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus<br />\n>> plus riches.<br />\n>> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.<br />\n>><br />\n>> Cependant, si l\'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous<br />\n>> fait bloquer :<br />\n>><br />\n>> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l\'on souhaite,<br />\n>> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.<br />\n>> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,<br />\n>> le niveau, l\'épreuve, et enfin l\'année.<br />\n>> Et hop, on retrouve facilement ce que l\'on souhaite.<br />\n>><br />\n>><br />\n>> Par contre, si nous mettons les sujets d\'examen dans ORI, on suppose<br />\n>> que l\'on utilise le module search.<br />\n>> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l\'on<br />\n>> souhaite.<br />\n>> En effet,on ne pourra préciser que :<br />\n>><br />\n>> - type pédagogique : examen,<br />\n>> - niveau : bac + 2 par exemple<br />\n>> - la date de création,<br />\n>> - titre : le nom de l\'épreuve, \"anglais\" par exemple<br />\n>><br />\n>> Mais on aura l\'ensemble des sujets d\'examen d\'anglais de niveau<br />\n>> bac+2, mais pas en rapport aux études que l\'on fait actuellement.<br />\n>> L\'examen d\'anglais entre une licence informatique et une licence de<br />\n>> géographie peut être très différent.<br />\n>><br />\n>><br />\n>> Avez vous une idée pour contourner le problème ?<br />\n>></p></blockquote>\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_0\"><p>></div>\n</blockquote>\n<p>--<br />\nCordialement.</p>\n<p>François Lefebvre<br />\nBibliothèque Universitaire de Lille 1<br />\nCité Scientifique - B.P. 30155<br />\n59653 VILLENEUVE D\'ASCQ CEDEX<br />\nTél.: 03.20.33.60.73</p>\n</div>\n', created = 1507750594, expire = 1507836994, headers = '', serialized = 0 WHERE cid = '4:54e32f379ab8f833f105e4565f488ab9' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 112.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM cache_filter WHERE cid = '4:b0365c12af7e008fd44d1195951114d8' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 27.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: UPDATE cache_filter SET data = '<div class=\"emailFilter\">Rebonjour François,</p>\n<p>Je n\'ai pas le même avis qu\'Elodie !</p>\n<p>On se heurte ici à la définition même d\'une ressource pédagogique.<br />\nVoir cette article :<br />\n<a href=\"http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf\" title=\"http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf\">http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf</a></p>\n<p>Un sujet d\'examen seul peut-il être considéré comme une ressource<br />\npédagogique ?</p>\n<p>Personnellement (et contrairement à Elodie), je ne pense pas qu\'un sujet<br />\nd\'examen, seul en dehors de toute contextualisation (*), puisse l\'être !<br />\n[ (*) : c\'est-à-dire par exemple, sujet accompagné de<br />\ncommentaires/pistes de l\'enseignant pour nourrir la réflexion de<br />\nl\'apprenant, éventuellement sujet avec une correction annotée/commentée<br />\npar l\'enseignant ;<br />\nautrement dit, sujet packagé de telle manière à être utile à<br />\nl\'enseignant ou à l\'apprenant dans le cadre d\'une activité<br />\nd\'enseignement ou d\'apprentissage ]<br />\nEn effet, dans ce cas, son objectif est d\'évaluer des connaissances.<br />\nSon contenu n\'a pas vocation de formation, avec un objectif pédagogique<br />\net un but d\'approriation de notions/concepts par un apprenant.</p>\n<p>A NOTER : d\'un point de vue régionale, si tu les gère comme des<br />\nressources pédagogiques, ces ressources apparaitront dans le portail UNR<br />\nNord-Pas de Calais.<br />\nIl y a dans ce cas une question de visibilité, et surtout d\'image.</p>\n<p>Voilà un deuxième avis bien différent ! C\'est pas simple comme question !!!!</p>\n<p>Donc, comme le dit Elodie, l\'établissement doit se positionner sur sa<br />\npolitique : qu\'entend ton établissement par ressource pédagogique ?</p>\n<p>Une solution alternative serait de gérer spécifiquement ce type de<br />\nressources numérique dans ORI-OAI, en dehors des RPN.<br />\nCe serait relativement facile, en mettant en place un workflow \"sujet<br />\nd\'examen\" basé sur le Dublin Core (où aucun élément n\'est obligatoire) ;<br />\néventuellement en étendant ce schéma de métadonnées pour coller à vos<br />\nbesoins, le cas échéant.</p>\n<p>A+,</p>\n<p>Jacques</p>\n<p>françois lefebvre a écrit :<br />\n<div class=\"emailFilter_Toggle\">\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_0\"><p>> Bonjour,<br />\n><br />\n> Actuellement, nous numérisons les sujets d\'examen en PDF, que nous<br />\n> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de trouver<br />\n> le sujet qui nous convient.<br />\n><br />\n> On se pose la question de savoir si les sujets d\'examen peuvent<br />\n> prendre place dans ORI OAI.<br />\n> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique, mais<br />\n> faut il les exposer car ce ne sont que des \"simples\" papiers<br />\n> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus<br />\n> plus riches.<br />\n> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.<br />\n><br />\n> Cependant, si l\'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous<br />\n> fait bloquer :<br />\n><br />\n> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l\'on souhaite,<br />\n> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.<br />\n> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,<br />\n> le niveau, l\'épreuve, et enfin l\'année.<br />\n> Et hop, on retrouve facilement ce que l\'on souhaite.<br />\n><br />\n><br />\n> Par contre, si nous mettons les sujets d\'examen dans ORI, on suppose<br />\n> que l\'on utilise le module search.<br />\n> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l\'on<br />\n> souhaite.<br />\n> En effet,on ne pourra préciser que :<br />\n><br />\n> - type pédagogique : examen,<br />\n> - niveau : bac + 2 par exemple<br />\n> - la date de création,<br />\n> - titre : le nom de l\'épreuve, \"anglais\" par exemple<br />\n><br />\n> Mais on aura l\'ensemble des sujets d\'examen d\'anglais de niveau bac+2,<br />\n> mais pas en rapport aux études que l\'on fait actuellement.<br />\n> L\'examen d\'anglais entre une licence informatique et une licence de<br />\n> géographie peut être très différent.<br />\n><br />\n><br />\n> Avez vous une idée pour contourner le problème ?<br />\n></div>\n</blockquote>\n<p>--<br />\nJacques Brassart<br />\nUNR Nord-Pas de Calais<br />\nUniversité de Valenciennes et du Hainaut-Cambrésis<br />\nTél : 03 27 51 17 70</p>\n</div>\n', created = 1507750594, expire = 1507836994, headers = '', serialized = 0 WHERE cid = '4:b0365c12af7e008fd44d1195951114d8' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 112.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM cache_filter WHERE cid = '4:2fb3747c1f6d0b3b30abff813873d961' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 27.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: UPDATE cache_filter SET data = '<div class=\"emailFilter\">Bonjour,</p>\n<p>Pour la première question \" savoir si les sujets d\'examen peuvent<br />\nprendre place dans ORI OAI.\"<br />\nPersonnellement, je pense que oui, un sujet d\'examen est une ressource<br />\npédagogique. Le fait que ce soit de \"simples \" papiers numérisés est-il<br />\nun problème si les étudiants souhaitent les consulter pour s\'entrainer?<br />\nnon. Mais là, c\'est plus à l\'établissement de se positionner sur sa<br />\npolitique.</p>\n<p>Pour la 2ème question<br />\nJe ne suis pas sûr de ce vous mettez derrière \"l\'année\", \"le diplôme\",<br />\n\"la formation\" dans votre base SQL.<br />\n- type pédagogique : examen,<br />\n- le niveau => niveau : bac + 2 par exemple<br />\n- l\'année => la date de création,<br />\n- l\'épreuve=> titre : le nom de l\'épreuve, \"anglais\" par exemple<br />\nCe qui manque c\'est savoir où remplir le diplôme et la formation dans<br />\nORI donc dans le LOM. (à voir avec le groupe suplomfr pour cette question :<br />\nest-ce que de telles informations seraient à remplir dans le champs<br />\n\"propositions d\'utilisation\", dans \"validation des acquis\" ou dans les<br />\nclassifications?autre?<br />\nJe peux rediriger la question vers le groupe)<br />\nSi aucun champs du LOM ne vous convienne, vous pouvez rajouter une<br />\nclassification interne à votre établissement.<br />\nPar exemple, à l\'INSA, nous avons ajouté, une classification<br />\n\"département\", dans la partie Classification du LOM. Ainsi nous avons pu<br />\nproposé un filtre dans le moteur de recherche sur les départements (UFR).</p>\n<p>Elodie<br />\nfrançois lefebvre a écrit :<br />\n<div class=\"emailFilter_Toggle\">\n<blockquote class=\"emailFilter_Author_0\"><p>> Bonjour,<br />\n><br />\n> Actuellement, nous numérisons les sujets d\'examen en PDF, que nous<br />\n> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de trouver<br />\n> le sujet qui nous convient.<br />\n><br />\n> On se pose la question de savoir si les sujets d\'examen peuvent<br />\n> prendre place dans ORI OAI.<br />\n> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique, mais<br />\n> faut il les exposer car ce ne sont que des \"simples\" papiers<br />\n> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus<br />\n> plus riches.<br />\n> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.<br />\n><br />\n> Cependant, si l\'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous<br />\n> fait bloquer :<br />\n><br />\n> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l\'on souhaite,<br />\n> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.<br />\n> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,<br />\n> le niveau, l\'épreuve, et enfin l\'année.<br />\n> Et hop, on retrouve facilement ce que l\'on souhaite.<br />\n><br />\n><br />\n> Par contre, si nous mettons les sujets d\'examen dans ORI, on suppose<br />\n> que l\'on utilise le module search.<br />\n> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l\'on<br />\n> souhaite.<br />\n> En effet,on ne pourra préciser que :<br />\n><br />\n> - type pédagogique : examen,<br />\n> - niveau : bac + 2 par exemple<br />\n> - la date de création,<br />\n> - titre : le nom de l\'épreuve, \"anglais\" par exemple<br />\n><br />\n> Mais on aura l\'ensemble des sujets d\'examen d\'anglais de niveau bac+2,<br />\n> mais pas en rapport aux études que l\'on fait actuellement.<br />\n> L\'examen d\'anglais entre une licence informatique et une licence de<br />\n> géographie peut être très différent.<br />\n><br />\n><br />\n> Avez vous une idée pour contourner le problème ?<br />\n></div>\n</blockquote>\n<p>--<br />\nElodie LASCOUTOUNAX PEREZ<br />\nChef de projet RPN<br />\nTél : 04 72 43 70 29<br />\n___________________________<br />\nSCD Doc\'INSA - INSA de Lyon<br />\nBibliothèque Marie Curie<br />\nCampus Lyon Tech<br />\n31 Avenue Jean Capelle, 69621 Villeurbanne<br />\nWeb : <a href=\"http://scd.docinsa.insa-lyon.fr/\" title=\"http://scd.docinsa.insa-lyon.fr/\">http://scd.docinsa.insa-lyon.fr/</a><br />\n\"On ne fait jamais attention à ce qui a été fait; on ne voit que ce qui reste à faire.\" Marie Curie<br />\n\"Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins neuf possibilités de ne pas se comprendre.\" Bernard Werber</p>\n</div>\n', created = 1507750594, expire = 1507836994, headers = '', serialized = 0 WHERE cid = '4:2fb3747c1f6d0b3b30abff813873d961' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 112.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM cache_filter WHERE cid = '4:8678a79de54eac558e49617222f32cea' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 27.
  • user warning: Table './drupal_www_ori_oai_org/cache_filter' is marked as crashed and last (automatic?) repair failed query: UPDATE cache_filter SET data = '<div class=\"emailFilter\">Bonjour,</p>\n<p>Actuellement, nous numérisons les sujets d\'examen en PDF, que nous<br />\nstockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de trouver<br />\nle sujet qui nous convient.</p>\n<p>On se pose la question de savoir si les sujets d\'examen peuvent prendre<br />\nplace dans ORI OAI.<br />\nSans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique, mais<br />\nfaut il les exposer car ce ne sont que des \"simples\" papiers numérisés.<br />\nNe faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus plus riches.<br />\nBref, voici les questions que nous nous posons actuellement.</p>\n<p>Cependant, si l\'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous fait<br />\nbloquer :</p>\n<p>Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l\'on souhaite, une<br />\npage PHP et petite base de données SQL sont utilisées.<br />\nLe formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation, le<br />\nniveau, l\'épreuve, et enfin l\'année.<br />\nEt hop, on retrouve facilement ce que l\'on souhaite.</p>\n<p>Par contre, si nous mettons les sujets d\'examen dans ORI, on suppose que<br />\nl\'on utilise le module search.<br />\nOr, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l\'on<br />\nsouhaite.<br />\nEn effet,on ne pourra préciser que :</p>\n<p>- type pédagogique : examen,<br />\n- niveau : bac + 2 par exemple<br />\n- la date de création,<br />\n- titre : le nom de l\'épreuve, \"anglais\" par exemple</p>\n<p>Mais on aura l\'ensemble des sujets d\'examen d\'anglais de niveau bac+2,<br />\nmais pas en rapport aux études que l\'on fait actuellement.<br />\nL\'examen d\'anglais entre une licence informatique et une licence de<br />\ngéographie peut être très différent.</p>\n<p>Avez vous une idée pour contourner le problème ?</p>\n<p>--<br />\nCordialement.</p>\n<p>François Lefebvre<br />\nBibliothèque Universitaire de Lille 1<br />\nCité Scientifique - B.P. 30155<br />\n59653 VILLENEUVE D\'ASCQ CEDEX<br />\nTél.: 03.20.33.60.73</p>\n</div>\n', created = 1507750594, expire = 1507836994, headers = '', serialized = 0 WHERE cid = '4:8678a79de54eac558e49617222f32cea' in /home/ori-oai/drupal/drupal-6.34/includes/cache.inc on line 112.
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Sujet clos
Dernière contribution
17 juin 2010 - 4:36pm
#1
emilie.bouvrand
question fonctionnelle : les sujets d'examen
Bonjour,

Juste pour contribuer à l'échange. A mon sens, une ressource peut être
qualifiée de pédagogique quand elle enrichit l'acte d'enseigner et les
apprentissages.
J'aurai donc tendance à penser qu'un sujet d'examen peut être considérée
comme ressource pédagogique. Néanmoins je rejoins Jacques Brassart sur
la décision politique de l'établissement dans cela.
Il faut qu'une définition plus affinée et contextualisée de
l'établissement soit établit.

Bonne journée,

Emilie Bouvrand

Jacques Brassart a écrit :

> Rebonjour François,
>
> Je n'ai pas le même avis qu'Elodie !
>
> On se heurte ici à la définition même d'une ressource pédagogique.
> Voir cette article :
> http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf
>
> Un sujet d'examen seul peut-il être considéré comme une ressource
> pédagogique ?
>
> Personnellement (et contrairement à Elodie), je ne pense pas qu'un
> sujet d'examen, seul en dehors de toute contextualisation (*), puisse
> l'être !
> [ (*) : c'est-à-dire par exemple, sujet accompagné de
> commentaires/pistes de l'enseignant pour nourrir la réflexion de
> l'apprenant, éventuellement sujet avec une correction
> annotée/commentée par l'enseignant ;
> autrement dit, sujet packagé de telle manière à être utile à
> l'enseignant ou à l'apprenant dans le cadre d'une activité
> d'enseignement ou d'apprentissage ]
> En effet, dans ce cas, son objectif est d'évaluer des connaissances.
> Son contenu n'a pas vocation de formation, avec un objectif
> pédagogique et un but d'approriation de notions/concepts par un
> apprenant.
>
> A NOTER : d'un point de vue régionale, si tu les gère comme des
> ressources pédagogiques, ces ressources apparaitront dans le portail
> UNR Nord-Pas de Calais.
> Il y a dans ce cas une question de visibilité, et surtout d'image.
>
> Voilà un deuxième avis bien différent ! C'est pas simple comme
> question !!!!
>
> Donc, comme le dit Elodie, l'établissement doit se positionner sur sa
> politique : qu'entend ton établissement par ressource pédagogique ?
>
>
> Une solution alternative serait de gérer spécifiquement ce type de
> ressources numérique dans ORI-OAI, en dehors des RPN.
> Ce serait relativement facile, en mettant en place un workflow "sujet
> d'examen" basé sur le Dublin Core (où aucun élément n'est obligatoire) ;
> éventuellement en étendant ce schéma de métadonnées pour coller à vos
> besoins, le cas échéant.
>
>
> A+,
>
> Jacques
>
>
>
>
> françois lefebvre a écrit :

>> Bonjour,
>>
>> Actuellement, nous numérisons les sujets d'examen en PDF, que nous
>> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de
>> trouver le sujet qui nous convient.
>>
>> On se pose la question de savoir si les sujets d'examen peuvent
>> prendre place dans ORI OAI.
>> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique,
>> mais faut il les exposer car ce ne sont que des "simples" papiers
>> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus
>> plus riches.
>> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.
>>
>> Cependant, si l'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous
>> fait bloquer :
>>
>> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l'on souhaite,
>> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.
>> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,
>> le niveau, l'épreuve, et enfin l'année.
>> Et hop, on retrouve facilement ce que l'on souhaite.
>>
>>
>> Par contre, si nous mettons les sujets d'examen dans ORI, on suppose
>> que l'on utilise le module search.
>> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l'on
>> souhaite.
>> En effet,on ne pourra préciser que :
>>
>> - type pédagogique : examen,
>> - niveau : bac + 2 par exemple
>> - la date de création,
>> - titre : le nom de l'épreuve, "anglais" par exemple
>>
>> Mais on aura l'ensemble des sujets d'examen d'anglais de niveau
>> bac+2, mais pas en rapport aux études que l'on fait actuellement.
>> L'examen d'anglais entre une licence informatique et une licence de
>> géographie peut être très différent.
>>
>>
>> Avez vous une idée pour contourner le problème ?
>>

>

--

Haut
Étiquettes:
16 juin 2010 - 4:55pm
#2
francoislefebvre
Bonjour,

Merci pour vos retours.
C'est vrai que les points de vues se défendent, je laisserai donc
l'établissement décider, mais s'il y a une demande de diffuser sur ORI
OAI les sujets d'examen, j'essayerai le plus possible d'utiliser du
dublin core en attendant un format standard: moins contraignant, plus
léger et donc plus facile à migrer le jour J.

Encore merci.

Jacques Brassart a écrit :

> Rebonjour François,
>
> Je n'ai pas le même avis qu'Elodie !
>
> On se heurte ici à la définition même d'une ressource pédagogique.
> Voir cette article :
> http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf
>
> Un sujet d'examen seul peut-il être considéré comme une ressource
> pédagogique ?
>
> Personnellement (et contrairement à Elodie), je ne pense pas qu'un
> sujet d'examen, seul en dehors de toute contextualisation (*), puisse
> l'être !
> [ (*) : c'est-à-dire par exemple, sujet accompagné de
> commentaires/pistes de l'enseignant pour nourrir la réflexion de
> l'apprenant, éventuellement sujet avec une correction
> annotée/commentée par l'enseignant ;
> autrement dit, sujet packagé de telle manière à être utile à
> l'enseignant ou à l'apprenant dans le cadre d'une activité
> d'enseignement ou d'apprentissage ]
> En effet, dans ce cas, son objectif est d'évaluer des connaissances.
> Son contenu n'a pas vocation de formation, avec un objectif
> pédagogique et un but d'approriation de notions/concepts par un
> apprenant.
>
> A NOTER : d'un point de vue régionale, si tu les gère comme des
> ressources pédagogiques, ces ressources apparaitront dans le portail
> UNR Nord-Pas de Calais.
> Il y a dans ce cas une question de visibilité, et surtout d'image.
>
> Voilà un deuxième avis bien différent ! C'est pas simple comme
> question !!!!
>
> Donc, comme le dit Elodie, l'établissement doit se positionner sur sa
> politique : qu'entend ton établissement par ressource pédagogique ?
>
>
> Une solution alternative serait de gérer spécifiquement ce type de
> ressources numérique dans ORI-OAI, en dehors des RPN.
> Ce serait relativement facile, en mettant en place un workflow "sujet
> d'examen" basé sur le Dublin Core (où aucun élément n'est obligatoire) ;
> éventuellement en étendant ce schéma de métadonnées pour coller à vos
> besoins, le cas échéant.
>
>
> A+,
>
> Jacques
>
>
>
>
> françois lefebvre a écrit :

>> Bonjour,
>>
>> Actuellement, nous numérisons les sujets d'examen en PDF, que nous
>> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de
>> trouver le sujet qui nous convient.
>>
>> On se pose la question de savoir si les sujets d'examen peuvent
>> prendre place dans ORI OAI.
>> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique,
>> mais faut il les exposer car ce ne sont que des "simples" papiers
>> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus
>> plus riches.
>> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.
>>
>> Cependant, si l'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous
>> fait bloquer :
>>
>> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l'on souhaite,
>> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.
>> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,
>> le niveau, l'épreuve, et enfin l'année.
>> Et hop, on retrouve facilement ce que l'on souhaite.
>>
>>
>> Par contre, si nous mettons les sujets d'examen dans ORI, on suppose
>> que l'on utilise le module search.
>> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l'on
>> souhaite.
>> En effet,on ne pourra préciser que :
>>
>> - type pédagogique : examen,
>> - niveau : bac + 2 par exemple
>> - la date de création,
>> - titre : le nom de l'épreuve, "anglais" par exemple
>>
>> Mais on aura l'ensemble des sujets d'examen d'anglais de niveau
>> bac+2, mais pas en rapport aux études que l'on fait actuellement.
>> L'examen d'anglais entre une licence informatique et une licence de
>> géographie peut être très différent.
>>
>>
>> Avez vous une idée pour contourner le problème ?
>>

>

--
Cordialement.

François Lefebvre
Bibliothèque Universitaire de Lille 1
Cité Scientifique - B.P. 30155
59653 VILLENEUVE D'ASCQ CEDEX
Tél.: 03.20.33.60.73

Haut
16 juin 2010 - 4:08pm
(Répondre à #2) #3
jbrassar
Rebonjour François,

Je n'ai pas le même avis qu'Elodie !

On se heurte ici à la définition même d'une ressource pédagogique.
Voir cette article :
http://urfistreseau.files.wordpress.com/2007/02/enoel31janvier2007.pdf

Un sujet d'examen seul peut-il être considéré comme une ressource
pédagogique ?

Personnellement (et contrairement à Elodie), je ne pense pas qu'un sujet
d'examen, seul en dehors de toute contextualisation (*), puisse l'être !
[ (*) : c'est-à-dire par exemple, sujet accompagné de
commentaires/pistes de l'enseignant pour nourrir la réflexion de
l'apprenant, éventuellement sujet avec une correction annotée/commentée
par l'enseignant ;
autrement dit, sujet packagé de telle manière à être utile à
l'enseignant ou à l'apprenant dans le cadre d'une activité
d'enseignement ou d'apprentissage ]
En effet, dans ce cas, son objectif est d'évaluer des connaissances.
Son contenu n'a pas vocation de formation, avec un objectif pédagogique
et un but d'approriation de notions/concepts par un apprenant.

A NOTER : d'un point de vue régionale, si tu les gère comme des
ressources pédagogiques, ces ressources apparaitront dans le portail UNR
Nord-Pas de Calais.
Il y a dans ce cas une question de visibilité, et surtout d'image.

Voilà un deuxième avis bien différent ! C'est pas simple comme question !!!!

Donc, comme le dit Elodie, l'établissement doit se positionner sur sa
politique : qu'entend ton établissement par ressource pédagogique ?

Une solution alternative serait de gérer spécifiquement ce type de
ressources numérique dans ORI-OAI, en dehors des RPN.
Ce serait relativement facile, en mettant en place un workflow "sujet
d'examen" basé sur le Dublin Core (où aucun élément n'est obligatoire) ;
éventuellement en étendant ce schéma de métadonnées pour coller à vos
besoins, le cas échéant.

A+,

Jacques

françois lefebvre a écrit :

> Bonjour,
>
> Actuellement, nous numérisons les sujets d'examen en PDF, que nous
> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de trouver
> le sujet qui nous convient.
>
> On se pose la question de savoir si les sujets d'examen peuvent
> prendre place dans ORI OAI.
> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique, mais
> faut il les exposer car ce ne sont que des "simples" papiers
> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus
> plus riches.
> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.
>
> Cependant, si l'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous
> fait bloquer :
>
> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l'on souhaite,
> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.
> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,
> le niveau, l'épreuve, et enfin l'année.
> Et hop, on retrouve facilement ce que l'on souhaite.
>
>
> Par contre, si nous mettons les sujets d'examen dans ORI, on suppose
> que l'on utilise le module search.
> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l'on
> souhaite.
> En effet,on ne pourra préciser que :
>
> - type pédagogique : examen,
> - niveau : bac + 2 par exemple
> - la date de création,
> - titre : le nom de l'épreuve, "anglais" par exemple
>
> Mais on aura l'ensemble des sujets d'examen d'anglais de niveau bac+2,
> mais pas en rapport aux études que l'on fait actuellement.
> L'examen d'anglais entre une licence informatique et une licence de
> géographie peut être très différent.
>
>
> Avez vous une idée pour contourner le problème ?
>

--
Jacques Brassart
UNR Nord-Pas de Calais
Université de Valenciennes et du Hainaut-Cambrésis
Tél : 03 27 51 17 70

Haut
16 juin 2010 - 3:36pm
(Répondre à #3) #4
elodieperez
Bonjour,

Pour la première question " savoir si les sujets d'examen peuvent
prendre place dans ORI OAI."
Personnellement, je pense que oui, un sujet d'examen est une ressource
pédagogique. Le fait que ce soit de "simples " papiers numérisés est-il
un problème si les étudiants souhaitent les consulter pour s'entrainer?
non. Mais là, c'est plus à l'établissement de se positionner sur sa
politique.

Pour la 2ème question
Je ne suis pas sûr de ce vous mettez derrière "l'année", "le diplôme",
"la formation" dans votre base SQL.
- type pédagogique : examen,
- le niveau => niveau : bac + 2 par exemple
- l'année => la date de création,
- l'épreuve=> titre : le nom de l'épreuve, "anglais" par exemple
Ce qui manque c'est savoir où remplir le diplôme et la formation dans
ORI donc dans le LOM. (à voir avec le groupe suplomfr pour cette question :
est-ce que de telles informations seraient à remplir dans le champs
"propositions d'utilisation", dans "validation des acquis" ou dans les
classifications?autre?
Je peux rediriger la question vers le groupe)
Si aucun champs du LOM ne vous convienne, vous pouvez rajouter une
classification interne à votre établissement.
Par exemple, à l'INSA, nous avons ajouté, une classification
"département", dans la partie Classification du LOM. Ainsi nous avons pu
proposé un filtre dans le moteur de recherche sur les départements (UFR).

Elodie
françois lefebvre a écrit :

> Bonjour,
>
> Actuellement, nous numérisons les sujets d'examen en PDF, que nous
> stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de trouver
> le sujet qui nous convient.
>
> On se pose la question de savoir si les sujets d'examen peuvent
> prendre place dans ORI OAI.
> Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique, mais
> faut il les exposer car ce ne sont que des "simples" papiers
> numérisés. Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus
> plus riches.
> Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.
>
> Cependant, si l'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous
> fait bloquer :
>
> Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l'on souhaite,
> une page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.
> Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation,
> le niveau, l'épreuve, et enfin l'année.
> Et hop, on retrouve facilement ce que l'on souhaite.
>
>
> Par contre, si nous mettons les sujets d'examen dans ORI, on suppose
> que l'on utilise le module search.
> Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l'on
> souhaite.
> En effet,on ne pourra préciser que :
>
> - type pédagogique : examen,
> - niveau : bac + 2 par exemple
> - la date de création,
> - titre : le nom de l'épreuve, "anglais" par exemple
>
> Mais on aura l'ensemble des sujets d'examen d'anglais de niveau bac+2,
> mais pas en rapport aux études que l'on fait actuellement.
> L'examen d'anglais entre une licence informatique et une licence de
> géographie peut être très différent.
>
>
> Avez vous une idée pour contourner le problème ?
>

--
Elodie LASCOUTOUNAX PEREZ
Chef de projet RPN
Tél : 04 72 43 70 29
___________________________
SCD Doc'INSA - INSA de Lyon
Bibliothèque Marie Curie
Campus Lyon Tech
31 Avenue Jean Capelle, 69621 Villeurbanne
Web : http://scd.docinsa.insa-lyon.fr/
"On ne fait jamais attention à ce qui a été fait; on ne voit que ce qui reste à faire." Marie Curie
"Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins neuf possibilités de ne pas se comprendre." Bernard Werber

Haut
16 juin 2010 - 2:29pm
(Répondre à #3) #5
francoislefebvre
Bonjour,

Actuellement, nous numérisons les sujets d'examen en PDF, que nous
stockons sur un serveur web. Une formulaire PHP nous permet de trouver
le sujet qui nous convient.

On se pose la question de savoir si les sujets d'examen peuvent prendre
place dans ORI OAI.
Sans aller plus loin, on peut dire oui car ressource pédagogique, mais
faut il les exposer car ce ne sont que des "simples" papiers numérisés.
Ne faut il pas utiliser ORI OAI pour diffuser des contenus plus riches.
Bref, voici les questions que nous nous posons actuellement.

Cependant, si l'on décide de les publier sur ORI OAI, un point nous fait
bloquer :

Actuellement, pour retrouver facilement le sujet que l'on souhaite, une
page PHP et petite base de données SQL sont utilisées.
Le formulaire de la page web nous demande : le diplôme, la formation, le
niveau, l'épreuve, et enfin l'année.
Et hop, on retrouve facilement ce que l'on souhaite.

Par contre, si nous mettons les sujets d'examen dans ORI, on suppose que
l'on utilise le module search.
Or, il nous parait difficile de trouver aussi facilement ce que l'on
souhaite.
En effet,on ne pourra préciser que :

- type pédagogique : examen,
- niveau : bac + 2 par exemple
- la date de création,
- titre : le nom de l'épreuve, "anglais" par exemple

Mais on aura l'ensemble des sujets d'examen d'anglais de niveau bac+2,
mais pas en rapport aux études que l'on fait actuellement.
L'examen d'anglais entre une licence informatique et une licence de
géographie peut être très différent.

Avez vous une idée pour contourner le problème ?

--
Cordialement.

François Lefebvre
Bibliothèque Universitaire de Lille 1
Cité Scientifique - B.P. 30155
59653 VILLENEUVE D'ASCQ CEDEX
Tél.: 03.20.33.60.73

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